指原莉乃の連載「さしはラジオ」で大人気の質問コーナーに、長谷川あかりさんが自ら悩みを投稿!
学生時代とは違い、まったくルーツの違う相手と新たに関係性を構築する大人の友達づきあい。新しい出会いにあれこれ思いを巡らせてしまうと話すあかりさんの気持ちにさっしーも共感した大盛り上がり対談。

【お悩み】大人になってから新しい友達をつくるには?(30歳・料理家)
経験をテーマにした雑談は会話を盛り上げるのにオススメ
さっしー お悩みを出してくれたのあかりさんなんだ! びっくりです(笑)。
あかり お願いします! 私としては結構社交的なつもりで生きてるんですけど、意外と気が小さくて。私は友達だと思ってるけど、お相手はどう思ってるんだろう?って考えたりして、それだと友達全然いないですみたいな気持ちになっちゃうんですけど、でも、それもお相手に失礼じゃないですか。
さっしー そう! 友達だと思っている子が友達がいないって言ってるのを見ると「私はなんなんだろう?」ってショックを受けちゃいますよね。
あかり はい。だけど、仲よくなりたくて一緒にごはんに行きたいのに、変に自意識過剰が作動して、急に誘って「お前なんやねん」みたいに思われても嫌だなって思うんだけど、でも誘って来てくれたら嬉しいという傲慢さもなんか違うし、どうやったらお相手に一歩踏み込めるのかなって、ぐるぐる。さっしーさんは人と人との距離感のとり方やコミュニケーションが上手そうなので、ぜひアドバイスをいただきたいと思ってお悩みを投稿しました!
「一緒に楽しい共体験ができる友達がいっぱいつくれたらいいな」
――あかり
さっしー 恐れ多いことです。私、その辺り上手そうに見えて実際はすごく下手なんだと思います。多分、気づかいできる相手にはそれもバレてるんだと思う。気づかいすぎて変にしゃべってるなみたいな瞬間、めちゃめちゃあるんですよ。本当にどうでもいい会話を「どうでもいいことはわかってるんですけど、口が勝手にしゃべっちゃってごめんなさい」みたいなときがあったりして。
あかり めっちゃわかります。「誰か止めて〜」って思いますよね。どこかで地雷を踏む可能性があるのに。
さっしー もう一人の俯瞰してる自分がこのまましゃべり続けたら危険ですって言ってるのに止まらなくて、家に帰ってから「なんであんなに余計なことばっかりしゃべったんだろう」ってなります。
あかり 本当にそれ! 初対面の方がお相手だとストッパーが強めになるから逆に大丈夫だったりするんですけど……。
さっしー そう! 久しぶりに会う絶妙に仲いい人のほうが気まずいときあります。
あかり おそらく、何を言ってももうけっこう大丈夫かな?っていう関係値くらいのときにこのゆるみ方しちゃいますよね。
さっしー だから私はとにかくもっと能天気だったらいいのにって思うんです。「あ、この人無邪気にいっぱいしゃべってくれてる」って人になりたい。無邪気な人がいると助かるじゃないですか。もちろんその人なりに気をつかってくれてるとは思うんですけど、その人格が自分の中にいたらもっとよかったのに……って、何の解決にもなってない(笑)。
あかり めっちゃわかります。それには人を信用する力が必要なんですよね。でも、自分を守る方向に力を使ってて。
さっしー それだと人生、損しちゃいますよね。あ、でもこないだすごく嬉しいことがあって。初めましての方が多い食事会に行ったんですけど、みんなで会話してるときにその中にいらしたライターさんに「いい質問しますね」って言ってもらえて嬉しくて。雑談力ってこういうことなんだなって(笑)。
あかり どんな質問したんですか?
さっしー その方のパーソナリティに関することよりも経験をテーマにすることを話題にすると、結構話が弾む気がします。「今まで行った旅先でいちばん楽しかったのは?」とか。派生していくし!
あかり みんなの中に楽しかった記憶が残る雑談だ! いいですね!

共体験ができてすぐ解散できる気軽な“イベント”が会いやすい
あかり ある程度気楽に雑談ができる関係値になれたとして、そこからもう一歩仲よくなりたいって思ったとき、さっしーさんはどんな行動をとりますか?
さっしー 私最近、いい場所を見つけたんです。それは、お料理教室!
あかり 定期的に行かれてますよね。
さっしー たとえば美術館に一緒に行ったらそのあとしゃべろうってなったとき、カフェに行く流れになるじゃないですか。そこがちょっと難しかったりする。
あかり 共体験が一緒にできればいいのか。
さっしー そう。お料理教室だけじゃなく、金継ぎとか陶芸とか!
あかり 高校生のデートみたいな感じ。
さっしー 時間が決まってるとお互いラクだし、誘いやすくないですか? あと私はよく友達に「怖いぐらいすぐタクシー呼ぶよね」って言われます。帰りたくなったらひっそり呼ぶんですよ。
あかり でもそれ自然に「どうぞ」ってなるからいいですね。待たせるわけにもいかないから。
さっしー よかったです(笑)。
あかり それこそさっしーさんともまたプライベートでお会いしたいけど、私めが何を言っておるんじゃ?って思っちゃって。
さっしー え! でも前に1回サウナ行こうってなって流れちゃったじゃないですか。私、まだあきらめてないですもん。
あかり ほんと? 行きましょう。絶対行きたい。こういう会話を逃さないっていうことも大事ですよね。
さっしー 私、友達関係って風のようなものだと思ってるんです。明日は明日の風が吹くじゃないけど、人生のステージでおつきあいする相手って自然と変わってくるのが当たり前だと思うから。だから逆に親友がいなくて、みんなおんなじように仲のいい友達なんです。
あかり 私もそのタイプかも。親友ってときに気持ちを苦しくさせちゃうワードですよね。パッと会ってパパッと帰れるぐらいの距離感はしっかり保ちつつ、踏み込みすぎず。でも一緒に何か楽しいことをするのに集まれる距離感の友達がいっぱいできたらいいな。

長谷川あかり
すごく嬉しいです!こういう会話を逃さないことも大事ですね
自分と相手は違う“人間” 期待しすぎないのも重要
さっしー あと、仲よくなった相手にいい意味で期待しないことも大切かも。
あかり それぞれ違う人間ですもんね。大人になるとそれぞれの生活環境があるからフットワークの軽さは大事だと思うんですけど、ズブズブになるのは危険な気がするんですよね。
さっしー わかります。ズブズブになるという時点で相手に期待しすぎてしまう側面が発生してるから。自分以外には期待しちゃいけないというのが持論です。
あかり さっしーさんのその辺りのバランスが本当に天才的だと思うんです! あともうひとつちなみになんですが、プライベートで何回会ったら友達って言っていいんでしょうか?
さっしー 2回会ったらよくないですか? 1回目に知り合って、2回目にまた会おうってなったらもう友達。色々言ってたわりに友達判定はすごく甘いタイプ。友達があかりさんのレシピ本持ってたとして「え? 知り合いなの?」って聞かれたら「うん、友達だよ」って絶対言いますもん(笑)。
あかり 嬉しい。私もさっしーさんをテレビで見かけると、友達気分になってます。
さっしー ありがとうございます。
あかり もう友達か知り合いか迷ったら素直に「友達だと思っていいですか?」って聞いちゃうのもアリかもですよね。
さっしー うんうん。それ、すごく可愛いと思います。友達って言われて嫌な人はいないと思うし!
あかり はい、そうします。そして、これからもよろしくお願いします。
「友達判定、甘くていいと思います。軽やかな気持ちで人生楽しみましょ」
――さっしー
BAILAで好評連載中!
さしはラジオ
おしゃれも美容もカルチャーも、ジャンルを問わずさっしーの気になる話題を可愛いビジュアルと軽快なトークでお届け中。今回は、連載で大人気のお悩み相談回が出張!
ご自愛ごはん
疲れた夜も、特別な日も。自分のために作りたいレシピが満載。現在は、夜に仕込めば翌日の朝ごはんとランチまでできちゃう、ご自愛マインドたっぷりのスタイルで連載続行中。
はせがわ あかり●料理家・管理栄養士。「なんでもない日を幸せにする、シンプルで豊かなごはん」をテーマに、おしゃれで自己肯定感の上がる“新しい家庭料理”を発信。ポッドキャスト番組「長谷川あかりのシャニカマでごめんなさい」が毎週火曜に好評配信中。
さっしーが帯コメを書いてくれた! 『わたしが整う、ご自愛ごはん』

長谷川あかり
定価:1650円(税込) 集英社
(指原さん)ブラウス¥24970(ユナイテッドアローズ)・Tシャツ¥8580(ミクスタ フォー ユナイテッドアローズ)/ユナイテッドアローズ 渋谷スクランブルスクエア店 ピアス¥26400/プリュイ トウキョウ(プリュイ) リング¥42900/リューク (長谷川さん)ワンピース¥24200/イムズ その他/スタイリスト私物
撮影/須藤敬一 ヘア&メイク/イワタユイナ スタイリスト/黒崎 彩〈Linx〉 出演/指原莉乃 調理/長谷川あかり 取材・原文/石橋里奈 ※BAILA2026年5月号掲載

























































指原莉乃
二人でサウナに行くお誘い、今もまだあきらめてないですから